DAS FORUM IST UMGEZOGEN

purple hat geschrieben:Was ich auch nicht versteh:
Wenn die hundert Jahre Zeit hatten, um aus der Hasenheide was anderes zu machen als nen Hundehaufen mit Dope, warum glauben dann welche, 5 Meter weiter über die Strasse kommt plötzlich ein Kinderparadies hin?

Nun, vielleicht weil sich diejenigen genau das wünschen so wie du dir wünschst durch einen Volksentscheid angewandte Politik inkl. lobbyistischer Interessen beeinflussen zu können.Grundsätzlich sind die wirklich wichtigen Entscheidungen längst getroffen
bevor sie medienwirksam im Polittheater zu Gesetzen und Beschlüssen gemacht werden (Siehe EU, UN, Agenda 2010, Irakkrieg). Flughafen Tempelhof ? Luftverkehrs/BBI-Technokratenlobby, und sentimentale Maschendrahtzaun besitzer/Rosinenbombermodellbauer vs Gutmenschen und Alternative/Ökos/Naturromatiker die sich vor den Zug der Immobilienlobby spannen lassen ? Höchstwahrscheinlich. Lassen wir unseren Berlinern ein bisschen Spielraum ein paar Pflegepuppen tanzen zu lassen .
Drogenpolitik ? Ich bin irgendwann zu dem Schluss gekommen, dass Politik, Wirtschaft und organisierte Kriminalität (in Teilen) Hand in Hand arbeiten. Drogengeld ist ein erheblicher Einahmefaktor der sich heutzutage problemlos weisswaschen und an administrativen/fiskalen Institutionen vorbeischleusen lässt - da bleibt genug hängen um den grössten Teil des Kuchens untereinander aufzuteilen und dem dealenden Fussvolk einen hübschen Reinverdienst zu ermöglichen nebst Bauernopfer wenn nach allmonatlicher Routine-Razzia (zwecks Illusionserhalt = öffentliche Ordnung)Sündenböcke gebraucht werden. Und natürlich hat man auf diesem Wege immer sein Koks-/Amphetamindöschen (siehe Schill-Koksvideo)entsprechend Taschengeld und gepflegte, handverlesene Nutten auf Spesenrechnung griffbereit wenn die Arbeit mal wieder schleppend vorangeht- oder das nächste Grossprojekt erfolgreich durch- oder am eigentlichen Gesetzgeber vorbeigewinkt wurde, ach nein halt man macht sich ja mittlerweile seine eigenen Gesetzgeber(Wirtschaftsberater genannt) -so einfach ist das . Ich habe desöfteren diesen Schlag Leute seinerzeit mit meiner Taxe in den nächsten Edelpuff gefahren - wobei ich diese eigentlich hätte irgendwo in der Walachei ausserhalb Berlins aussetzen sollen nachdem was da so
vom Rücksitz plärrte...

Hier haben wir eine der wirklich seltenen Gelegenheiten, entweder direkte Demokratie über nen Volksentscheid zu vollziehen - oder wenigstens den Senat dazu zu zwingen, offen zu zeigen, dass er anschliessend drauf scheisst

Ja das ist für mich das einzig legitime Argument - allerdings mehr mit Betonung auf STIMME ABGEBEN, weniger als unbedingt etwas erreichen zu wollen (ausser sich Gehör zu verschaffen).
Es wäre zumindest ein klares Zeichen, dass wenn ein Volksentscheid mal gnädigerweise durchgeführt werden darf, die Menschen dann doch nicht so politikverdrossen sind wenn sie das Gefühl haben direkt an Entscheidungen mitbeteiligt zu sein - sprich Politik von unten zu machen.
Mein Vorschlag wäre allerdings , dass keinerlei "Wahlkampf", keine Propaganda, keine Meinungsbilder öffentlich gemacht werden dürfen (ausser in privaten Foren und Treffen) sondern der Einzelne im Sinne informatieller Selbstbestimmung sich eigenverantwortlich zu bilden hat also der Entscheidungsprozess ein absolut individueller ist, ohne das Interessenverbände(=Machtgruppierungen/-konzentrationen)jeglicher Art (damit meine ich auch Gutmenschen-Initiativen) den Einzelnen instrumentalisieren können.Sympathisierung im Sinne von gegenseitiger Anziehung findet ohnehin von ganz alleine statt wie man hier sieht. Dies setzt allerdings echtes Interesse, Engagement und Zeit voraus - das viele von uns diese nicht haben oder haben wollen weist nur wieder darauf hin wo der Hund wirklich begraben liegt : In der Ablenkung von den wirklichen Bedürfnissen und Nöten unserer modernen hochleistungsorientierten Soziopathen-Gesellschaft.

... dann zerren die Inge Meysel aus dem Grab, die was von "Bonzenflugplatz" wettert, woraufhin alle reflexhaft "Bonzen doof weg scheisse pattex" denken und machen was der Senat will.

Nun die Gegenseite nutzt doch den gleichen Modus Operandi?
Erhalt v. Wirtschafts-/Verkehrsstandorten= Senat macht Berlin kaputt=Hauptstadtmetropole=Prestigeobjekt Kulturdenkmal Citi-Airport=Fortschritt - alles andere = back to the Mittelalter blahblah Aufschwung, Fortschritt, Arbeitsplätze ? Ist das nicht reflexhaft-polemisch ?

Lt. repräsentativer "Erhebungen" sind doch sowieso 70% der Berliner für TH als Flughafen, dachte ich ? Steht doch gross in besagter Broschüre auf den Seite eins bis dreieinhalb ? Churchill meinte mal er traue keiner Statistik, die er nicht selbst gefälscht habe (fällt mir gerade dazu ein).

aber bei Euch mach ich mir Sorgen. Ich weiss nicht, wie ichs sonst noch ausdrücken soll.

Wer ist eigentlich "Euch" ? Und wieso hab ich das Gefühl "Uns" würde so etwas wie verminderte Zurechnungsfähigkeit attestiert ?

Ups, nun bin ich auch in die Politdebatte geraten oder ?
Nein, eigentlich nicht denn ich habe meine Entscheidung längst getroffen (lange bevor weitschweifige Debatten und immer neue unzählige sog. Sachargumente mich erreicht haben) und gebe Sonntag meine Stimme ab, denn das ist ist das einzige was für mich Bedeutung hat. Dieses Mal zumindest...Falsch oder richtig, oder was ich vorher oder nachher zu tun gehabt haben müsste sollte :darüber können sich andere den Kopf zerbrechen - ich werds schon wissen wenn ich wieder mal vor einer Entscheidung stehe .

Übrigens ich bin ganz locker damit, weder pessimistisch, noch depressiv, weder wuterfüllt noch irgendwie revolutionär bewegt oder so.
Wozu auch, der Moment meiner Entscheidung und meiner Äusserungen z.Thema ist schon wieder Vergangenheit, abgehakt.

Ich hoffe das über die ganze heisse Luft die zum Thema in bester Boulevard-Manier verquirlt wird sich der Durchschnitts-Berliner im Wesentlichen daran erinnert, dass er auch mal aufs Knöpfchn drücken durfte und vielleicht in Zukunft vermehrt dürfen wird....wie auch immer der Entscheid am Sonntag aussieht.

Viel Spass noch

Einer mit ner Ju87, der Rundflüge macht. 10 Leute, die auf dem Linoleum in Thof am Schalter weiterarbeiten wollen. Ne kleine Fluggesellschaft. Anwohner, die den Flughafen mögen oder das fürchten, was stattdessen hinkommt. Leute, die wissen, dass für Stolpes Scheisse immer die Leute aufkommen müssen. Der Betreiber von nem Theater mit 30 Sitzplätzen.

und die wollen den flughafen privat finanzieren?
fuer diese nette kleine nostalgische gemeinde wollen die den flughafen offen lassen und bezahlen?
sorry, glaube ich nicht. glaube die haben nur zufaellig die gleichen interessen wie die die eigentlich dahinter stehen.
kanns sein das du der netten kleinen seite auf dem leim gehst?
is auch wurscht. du magst den flughafen. das zaehlt.
was immer der denker denkt wird der beweisfuehrer beweisen.

die ju87 ist mir noch gar nicht aufgefallen (nur n doppeldecker). die "privat"jets ehr (was immer der denker denkt wird der beweisfuehrer beweisen.). schaue in den letzen tagen oefter was mir ueber den kopf fliegt (is mir erst mal bei aufgefallen wie nervend das ist).
vielleicht stell ich mich am wochenende nochmal hin und schau was da fuer maschienen kommen.
hab mir auch angeschaut wer auf den plakaten drauf is. interessanter find ich aber wer nich drauf ist.

ich fuehle mich verarscht.
egal wie ich mich entscheide.
das haben eure recherchen nur bestaetigt.
pro wie contra.
das gefuehl hat ich aber schon vorher.
wie viel gefälschter statistiken, beweise und gutachten soll ich denn noch sammeln?
das gefuehl hat ich auch schon bevor irgend ein plakat hing.
wenn jemand das gefuehl nicht hat, prima, mach einfach weiter wie bisher.

noch eins zu demokratie.

sollten nicht nur die abstimmen ueber deren kopfe die flugzeuge unmittelbar brettern?

Nö - Minderheiten haben keine Chance - es lebe die Macht der Masse! (= Demokratie)

Bloß gut, dass es so was wie Lobbyismus gibt!

elegolo hat geschrieben:Nö - Minderheiten haben keine Chance - es lebe die Macht der Masse! (= Demokratie)

Bloß gut, dass es so was wie Lobbyismus gibt!

LOL - ich habe ehrlicherweise garnicht so richtig mitbekommen
wie emotional aufgeladen die ganze Debatte um Tempelhof ist bzw. welche Auswirkungen auf unsere Mitglieder dieses Polit-Spektakel (zu dem es wohl nun geworden ist) auf unser kleines Forum haben könnte .
Ich glaube allein die Tatsache, das die Angelegenheit eines einfachen Volksentscheids - der darüber hinaus für die Senatspolitik nicht einmal bindend ist , derartig hochgekocht wird sagt aus meiner Sicht genug über Lobbyismus, Instrumentalisierung und Manipulation aus.

Also fürs nächste Mal (zumindest für mich): Fresse halten und einfach volksentscheiden gehen (oder auch nicht)

Hätte da noch was zum Thema Lobbyismus jenseits von Hauptstadtposse auf weltpolitischen Niveau mit globalen Auswirkungen :

Farce Olympia und der Hochsicherheits-Fackellauf.

oder

Weltwirtschaftskrise, Zentralbanksystem und "Monetariat". Alles nur Schwindel ?

Na ? Soll ich ?

Scheiße...meine einzigste Angst in bezug auf den Flughafen ist falls sie ihn zumachen und bebauen-das sie mir Hochhäuser a la Potzdamer Platz vor die Nase bzw. Fenster setzen...
Könnte dann nicht mehr Nackt in der Wohnung rumlaufen...

SHADDOW hat geschrieben:Scheiße...meine einzigste Angst in bezug auf den Flughafen ist falls sie ihn zumachen und bebauen-das sie mir Hochhäuser a la Potzdamer Platz vor die Nase bzw. Fenster setzen... :cry:
Könnte dann nicht mehr Nackt in der Wohnung rumlaufen... :oops: :mrgreen: :shock:

Tja, da kann ich Dich beruhigen: Derzeit am wahrscheinlichsten ist, dass dort eine grössere Aussenstelle der mittlerweile ziemlich gewaltigen Filmproduktion Potsdam-Babelsberg hinwandert. Was heisst, wenn Hochhäuser, dann welche aus Pappe. Aber auch: Wenn Du nackt in der Wohnung rumwanderst, wird das gefilmt und kommt nach Hollywood!

PS: War das hier dann Deine Schuld??? Frag ja nur.