Warum dieses Forum ?

[Andre23]

Im Zuge einer kleinen Kontroverse, die sich kürzlich in einem anderen Forum entwickelt hat ist mir (und indirekt Aki in allererster Linie) unterstellt worden, wir würden mit unserern Beiträgen manipulieren und Propaganda für dieses Forum und die präsentierten Inhalte machen wollen und dass wir von daher dort nichts zu suchen hätten.

(Ich möchte es bei dieser anonymen Darstellung belassen, da ich weder auf meinem "Recht"-was auch immer das sein mag-bestehen will , noch diesen für mich abgeschlossenen Konflikt weiter schüren oder die dort geleistete Arbeit in Misskredit bringen will - er ist vielmehr symptomatisch für die horrenden Defizite in der Kommunikation und der Wertschätzung des Einzelnen gegenüber der "Masse"innerhalb unserer sogenannten freien pluralistischen Gesellschaft.)

Die Widersprüchlichkeit, Polemik, Voreingenommenheit und der Versuch durch "Gleichschaltung" Meinung zu machen (also zu manipulieren) war mehr als offensichtlich, denn es ging den Betreibern weniger um gerechtfertigte Gründe zur Verteidigung ihrer "Grundsätze" als vielmehr um eine ganz persönliche Abneigung gegenüber allem, was sich mit ihrer Lebenseinstellung nicht verträgt bzw. diese Einstellung zu konfrontieren scheint (völlig haltlos übrigens). Wie erwartet generierte mein Veto und das Herausstellen simpler Vorurteile gepaart mit rigider Arroganz und Diffamierung auf persönlichster Ebene nur noch mehr Vorurteile,Projektion Diffamierung und Polemik, was auch völlig verständlich ist, denn letztlich war ich aus Sicht der Verantwortlichen drauf und dran deren Status von Autorität u. Dominanz zu untergraben, den man sich mühevoll erarbeitet oder (je nach Standpunkt) an sich gerissen hat.

Und genau dort liegt auch der Hund begraben: Dominanz und Autorität welche sozusagen die Eckpfeiler eines Netzwerkes konditionierter und unbewusster Aktivität sind, auf deren Grundlage sich weder ein kreativer Dialog noch ein gleichberechtigtes Miteinander von einzelnen Individuen und deren Motivation herstellen lässt, und das "So-Sein" und das "Sein lassen können" konsequent unterwandert wird. Wir bauen uns unsere Gefängnisse selbst , auch wenn wir zu gern das Ettikett "Freiheit" auf jede neu errichtete Zelle kleben die vermeintlich neue Anreize und Sensationen bereithält. (Im Rahmen jenes Forums wäre es auch völlig sinnlos gewesen derart in die Tiefe zu gehen - es ging mir primär nur darum den verlogenen Impetus schnurstracks an den Absender zurückzuschicken).
Bezeichnend ist an diesem und anderen Prozessen dieser Art immer auch die Tatsache, dass sich die manipulativen Elemente niemals direkt und am Ort des Geschehens zeigen (wozu natürlich auch ein gewisse Zivilcourage notwendig ist) sondern es vorziehen aus der sicheren Deckung heraus im Verborgenen zu agieren, meistens durch Lüge, Klatsch, Heuchelei durch Gerüchte, Vermutungen, Vorurteile oder puren Hass.
(Der Begriff "Schattenbewusstsein" sei hier nur am Rande erwähnt)

Noch bezeichnender ist, dass sich dieses Phänomen der gegenseitigen Manipulation durch wirklich ALLE gesellschaftlichen Schichten und Gruppen zieht.
Manche machen keinen Hehl daraus daran aktiv und bösartig teilzuhaben , andere sind einfach nur zu borniert es sich selbst einzugestehen.

Für mich ist dieses Forum mein Privatvergnügen in dessen Grenzen so ziemlich alles erlaubt ist was mein Gegenüber nicht herabwürdigt oder schadet und in dem ich mich, unabhängig von Ansehen, Herkunft, Bildung und Ausrichtung frei und ungebunden zum Ausdruck bringen darf, egal was immer auch meine kleine unbedeutende Existenz im Rahmen der hier angeschnittenen Themenbereiche jeweils bewegt .
Und genau diese Berechtigung und den damit verbundenen Respekt bringe ich auch jedem anderen Teilnehmer entgegen der sich hier einbringen möchte.
Auch wenn der Titel "Administrator" vor meinem Namen steht, ist das lediglich nichts weiter als ein Terminus der meine Berechtigung kennzeichnet, hier im Bedarfsfall eben "administrativ" tätig zu sein ohne mich von meinen persönlichen Vorlieben und Abneigungen blenden zu lassen. Davon abgesehen bin ich auch in verwandten Communities aktiv und habe von daher nur ein geringes Interesse hier irgendetwas "gross aufzuziehen". Im Grunde ist dieses Forum für mich auch ein Experiment ,aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen und Kenntnisse auf eher unorthodoxe Art und Weise (im Rahmen eines Internetforums) in Bezug zu meinen Mitmenschen zu treten u. zu kommunizieren..
Ebenso sehe ich mich weder als Animateur oder Vortänzer und schon garnicht als dominierende Autorität, es sei denn jemand versucht durch fortgesetzte Provokation und Respektlosigkeit die Kontinuität und Integrität dieses Forums zu unterwandern.

Es muss nichts bewiesen werden, es muss nichts geleistet werden, es muss auch nichts mundgerecht vorgekaut werden. Mir liegt es fern im ideologischen Sinn flammende Überzeugungen zu verbreiten, noch habe ich ein Interesse daran irgendjemanden auf meine Seite zu ziehen. Vieles von dem was ich hier inhaltlich präsentiere ist aus direkter Beobachtung und Reflexion und überwiegend aus einer inneren Haltung der Absichtslosigkeit und innerer Stille entstanden, deren Motivation primär aus einer Herzensangelegenheit resultiert. Dazu gehört immer eine gewisse Leidenschaft als auch die entsprechende Courage notfalls "gegen den Strom" zu schwimmen. Dass Sprache , Syntax und Kognition diesen Prozess oft nur unzureichend reflektieren dafür kann ich leider nichts -insofern ist der Krieg der Ansichten, Begriffe und Meinungen auch immer
ein Krieg des ICH gegen das Selbst, der Fixierung des Intellekts und dessen geistiges u. starres Inventar gegen die Leichtigkeit eines befreiten und unbekümmerten Gemüts welches in kreative und konstruktive Bahnen gelenkt und "befreit vom Gelüst nach Ergebnis" (Crowley) sehr gut und unabhängig vom Diktat des Denkens und der gegenseitigen Manipulation unserer Ziele & Absichten existieren kann.
Das dieses "Konzept" funktioniert stellt z.B. das Parallel Perception Forum eindrucksvoll unter Beweis.
Und genau das verbirgt sich für mich hinter dem schon fast zu Tode geprügelten Begriff der Freiheit.

Wenn ich mich mit Aki argumentativ balge, so tue ich das weil ich Aki gut kenne und es zwischen uns einen unausgesprochenen Stus Quo gibt- wir ziehen am gleichen Strang wenn auch von unterschiedlicher Seite. Wenn ich einen Teilnehmer hier auf menschlicher Ebene konfrontiere, tue ich das nicht um ihn blosszustellen, sondern um das Unausgesprochene zu Tage zu fördern , dass möglicherweise jenen Ballast kennzeichnet mit dem wir uns den grössten Teil unseres Lebens gegenseitig "die Hölle auf Erden" bereiten. Das ich mich dadurch selbst konfrontiere und öffne und so erst die Möglichkeit bekomme, quasi über das Sein des Anderen etwas über mich selbst zu lernen steht für mich selbstverständlich ausser Frage.
Ich lasse mir grundsätzlich Zeit und muss nicht um jeden Preis eine Diskussion übermässig forcieren oder mit allem Mitteln zu einem (ev. unrühmlichen) Ende führen und das erwarte ich auch nicht von meinem Gesprächspartner.
Wenn ich in meinem Gegenüber Schüchternheit, Befangenheit, grosse Verletzlichkeit oder Angst entdecke,
werde ich mit Sicherheit nicht darauf herumhacken, sondern ihm/ihr jede Möglichkeit geben, sich so behutsam wie möglich zum Ausdruck zu bringen.
Insofern würde es mich sehr freuen wenn sich auch diejenigen Gäste hier beteiligen, die bislang vielleicht noch nicht den entscheidenden Anstoss gefunden haben, sich im Contraproduktiv Forum zu äussern und einen lebendigen Dialog im Sinne von Austausch und persönlicher Integrität zu führen. Wer abkotzen möchte kann auch das gerne probieren - immer noch besser als in anderen Communities über uns herzuziehen.
Wie wichtig oder unwichtig das jeweillige Anliegen sein mag, überlasse ich dem Urteilsvermögen jedes Members. Und die Qualität der bisher gebrachten Beiträge und der Menschen die dahinter stehen ist für mich Motivation genug auch ohne grosse öffentliche Resonanz einfach aus Spass an der Sache weiterzumachen .

Vielen Dank dafür, übrigens .


Wer damit nicht umgehen kann sollte zumindest in Betracht ziehen Umgänglichkeit neu zu erlernen .

Oder anders gesagt : Wir machen einfach was uns Spass macht und daran kann jeder gerne teilhaben

Zuletzt geändert von Andre23 am 22.06.2007, 14:03, insgesamt 1-mal geändert.

Propaganda?
Hm, für wassn?

Für mich ist das Forum

eine Möglichkeit der Reflektion
eine Möglichkeit von anderen etwas zu lernen
eine Möglichkeit lose enden zusammen zu bringen und getrenntes zu vereinen (meine Illuminative und meine Subversive Seite)
eine Möglichkeit Leute gleichen Geistes zu finden.

Halt nur eine Möglichkeit.

Wenn man das in einem anderen Forum nicht will lass ich das halt. Habe in dem besagten anderen Forum deshalb auch nicht wieder rein geschaut.
Schaue grade lieber nach Orten an denen ich willkommen bin.
Kann sich aber auch wieder ändern.
Fand nur etwas blöd das in dem anderen Forum eine Polit Ecke aufgemacht wird und wenn man mit Fakten oder einer anderen Meinung kommt behauptet wird es geht nicht um Politik. Ist für mich ein Kissen unter den Arsch schiebe Forum.
Also
eine Möglichkeit Leute gleichen Geistes zu finden.
ohne Reflektion
ohne etwas lernen zu wollen

Kann man ja auch machen. Sollte man nur drüber schreiben. Sonst gibt sich jemand Mühe und keiner wollte es.

Das ist der schöne Vorteil der Art von Gemeinschaften namens "Forum". Wie ich an anderer Stelle schon erwähnt habe, kann man sich einfach aus dem Geschehen zurückziehen und muss nicht mit etwaigen "Konsequenzen" leben oder sich bevormunden lassen. Leider ist es etwas schwierig, in der "realen Welt da draussen" (ich finde Foren eigentlich auch sehr real, aber das ist eben die übliche Ausdrucksweise) einfach so ein neues "Forum" mit Gleichgesinnten zu gründen und ungestört darin zu leben
Erstaunlich wieviel mehr Freiheit man in der Enge eines Datenkabels findet. Der beste Beweis wie frei, flexibel und weitreichend und auch be-freiend unser Geist und Verstand ist.

Was mir nach einer gewissen "Anlaufzeit" an den Foren gefällt, ist, dass man alle Zeit der Welt hat, die Aussagen der anderen zu verstehen zu versuchen und ebenso alle Zeit der Welt, eine Antwort zu geben, sich einzumischen oder es sein zu lassen.
Klar scheint das Verstehen im persönlichen Gespräch oft leichter, man kann gleich nachfragen usw. aber es wird im Gespräch doch eher eine gefühlte Harmonie oder auch Disharmonie angestrebt und die Worte sind oft nur Träger der emotionalen Absichten.
Diese Forum gefällt mir gut, vielleicht, weil es noch ein kleiner Kreis ist, wahrscheinlich auch, weil mich die Themen interessieren und berühren. Weiter so!

Ja, das man sich Zeit nehmen kann für eine Antwort finde ich auch super.
Das erspart oft auch das nachfragen.
Im "normalen" Gespräch geht mir das immer alles viel zu schnell. Die Leute antworten als ob man die Taste auf einem PC gedrückt hat. Ohne nachzudenken oder nachzufühlen. Beantwortungsautomaten halt.
Da formuliert sich dann eine Meinung obwohl man vielleicht gar keine hat.
Man sollte viel öfter mal sagen: "Ich gebe dir dem nächst eine Antwort" oder "ich komme in den folgenden Monaten drauf zurück" oder "Das macht so viel mir mir das ich grade nicht wirklich in Worten antworten kann.

Vermisse hier im Forum ein bisschen die Opposition.

Glaub ich.

Aber mittlerweile finde ich die auch nicht mehr so wichtig.

Ja, das man sich Zeit nehmen kann für eine Antwort finde ich auch super.
Das erspart oft auch das nachfragen.
Im "normalen" Gespräch geht mir das immer alles viel zu schnell. Die Leute antworten als ob man die Taste auf einem PC gedrückt hat. Ohne nachzudenken oder nachzufühlen. Beantwortungsautomaten halt.
Da formuliert sich dann eine Meinung obwohl man vielleicht gar keine hat.
Man sollte viel öfter mal sagen: "Ich gebe dir dem nächst eine Antwort" oder "ich komme in den folgenden Monaten drauf zurück" oder "Das macht so viel mir mir das ich grade nicht wirklich in Worten antworten kann.

Vermisse hier im Forum ein bisschen die Opposition.

Glaub ich.

Aber mittlerweile finde ich die auch nicht mehr so wichtig.

Lol, wir Menschen sind wahrlich gespaltene, fragmentierte Wesen - immerhin hast du das Dilemma reduziert indem deine Fraktion den Oppositionsautomaten besänftigt....

Ach keine Angst, wenn ich euch erstmal besser kennengelernt habe werde ich euch regelmäßig konfrontieren dass es euch nur so um die Ohren bläst

Schön das wir wieder contraproduktiv sein können!

jo, schön das langsam alle wieder eintrudeln.

jo, jo,
hat mir richtig gefehlt - was war denn los?

Moecht ich erst drauf eingehen wenn das vom Tisch ist.
Versteht ihr sicherlich. Gericht und so.
Werde dann aber darüber ein saftigen Bericht schreiben.
Hält man alles im Kopf nich aus.