Als eine Illumination bezeichnet man: allgemein das Beleuchten, Erhellen oder Erleuchten von etwas. Von Freimaurern, Indianern und Asketen bis hin zu den Katholiken, Dichtern, Gnostikern und Esoterischen Mystikern. Alles was halt Illuminativ ist. Immer und statt oder.
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Bibel zum anhören und nachschlagen

07.04.2007, 16:17

Lesefaule können sich hier die Bibel vorlesen lassen.

http://www.bibelserver.de/index.php?PHP ... 42940e5e41

Es gibt auch verschiedene Übersetzungen und anderes nützliches zu Verständnis.

07.04.2007, 16:17

Neue Religion

18.04.2007, 18:22

Gibt es auch einen Server für Lesefaule auf dem über Neue Religion gesprochen wird in der alle Religionen dieser Grünen Kugel unter einem Hut beherbergt sind? Anscheinend nicht, den bis so etwas enstehen kann, vergehen bestimmt noch weitere 2000 Jahre. Nur zu schade das es dann die Grüne Kugel nicht mehr gibt, den Faktor Mensch wird eines in diesem Leben NIE lernen können, gleich zu Denken und etwas gleich zu Praktizieren. Ist schon komisch dabei haben wir nur einen den wir alle Anbeten :D

19.04.2007, 14:51

Das Wort Religion ist bei mit schon so sehr belastet mit Inquisition, Kreuzzüge, Heiliger Krieg, Harakiri usw. das ich es eigentlich gar nicht mehr benutzen will.
Weil ich dich aber schon kennen gelernt habe gehe ich aber mal davon aus das du es mehr im Sinne von Rückbesinnung auf den Urgrund meinst.

So ein Server finde ich eine gute Idee. Unterstreicht den Gedanken das es halt viele gute Typen gab die was Sinn erfülltes gesagt haben und das sie durchaus auf einem Server nebeneinander oder miteinander Platz haben. Würde ihm aber eine andere Überschrift als wie Religion geben.

Ein bisschen davon soll auch dieses Forum davon haben.

Gleich denken. Jo, ist sone Sache. Habe mit einem Freund auch vergangene Nacht über Gott das Ego übers denken und über Ansichten nachgedacht. Denke jetzt dass das denken eigentlich nicht so wichtig ist wie das was dabei hinten raus kommt und das ist das Praktizieren. Ob man das Praktiziert woran man zutiefst glaubt und das denken einen dabei unterstützt oder daran hindert. Bestimmt können Menschen unterschiedlich denken aber das praktizieren woran sie wirklich glauben und das dürfte sich eigentlich nicht so sehr von einander unterscheiden

Anbeten ist auch so ein komischer Begriff im zusammen Hang mit etwas (na sagen wir mal) Göttlichem oder der Quelle des Lebens. Wenn mit Anbeten eine Tiefe Sehnsucht gemeint ist stimme ich dir zu.

Allerdingt scheint es verschiedene Gottesbilder für verschiedene Menschen zu geben. Der Gott im alten Testament (Jehowa) ist irgendwie ein anderer Typ wie der von dem Jesus spricht. Was nicht heissen soll das es zwei verschiedene Götter sind.

Re: Neue Religion

19.04.2007, 15:22

Hi Adi, schön, dass du reinschaust :) - in diesem Themenbereich habe ich dich ehrlich gesagt am wenigsten erwartet.


Adi hat geschrieben:Gibt es auch einen Server für Lesefaule auf dem über Neue Religion gesprochen wird in der alle Religionen dieser Grünen Kugel unter einem Hut beherbergt sind?


Ich bin eigentlich garnicht religiös und ich erlaube mir mal ausnahmsweise aki in dieses Gebet mit einzuschliessen :).
"Über" Neue Religion sprechen zu wollen beinhaltet für mich automatisch ein Interesse an religiösen Themen. Interessant ist in dem Zusammenhang z.B. was aki über die "vergessenen" Evangelien gepostet hat. Interessant wäre auch etwas darüber zu erfahren was in dir ganz persönlich vorgeht, was an Empfindungen und Erfahrungen in dir initiiert wird wenn es um Religion geht - weniger was an "Meinungen" und sonstigem "Diskussionsstoff " zum Tragen kommt.

Wie sähe für dich eine sogenannte Neue Religion aus ?


Adi hat geschrieben:Anscheinend nicht, den bis so etwas enstehen kann, vergehen bestimmt noch weitere 2000 Jahre. Nur zu schade das es dann die Grüne Kugel nicht mehr gibt, den Faktor Mensch wird eines in diesem Leben NIE lernen können..(...)



Was macht dich da so sicher ? Hier schliesst du den von Dir selbst angetragenen Gedankengang gleich wieder kategorisch aus. Anders ausgedrückt : Wenn es für dich Realität ist, dass es noch 2000 Jahre dauern wird und unser Planet dann nicht mehr existiert erschaffst du ein gedankliches Konstrukt (und damit stehst du nicht alleine da) welches diese vorweggenommene (zukünftige) Realität stützt und mitkreiert.
Auf diese Weise ist es natürlich so gut wie unmöglich eine neue, positive
Haltung dem menschlichen Sein gegenüber in das, ich sage mal, "Aufmerksamkeitsfeld" des modernen Menschen zu rücken.

Adi hat geschrieben:, gleich zu Denken und etwas gleich zu Praktizieren.


Gleiches Denken, kann für mich immer nur gleichgeschaltetes Denken sein wie z.B. zwei Wissenschaftler des gleichen Fachbereichs (oder zwei Linux Freaks :D) in "gleichen Bahnen" denken. Die Krux mit dem Denken ist aus meiner Sicht aber, dass das Denken immer innerhalb eines sehr knapp und präzise ausgezirkelten Bereichs stattfindet dem eine sowohl emotionale Prägung wie auch konditionierte mentale Haltung zugrundeliegt, die jede Option die ausserhalb dieses klar umrissenen Bereichs liegt als nicht brauchbar ausklammert - es sei denn man erlaubt dem Denken z.B. eine philosophische Komponente der Erweiterung - aber auch das bleibt Denken.

Die Frage bleibt (auch aus einer religiösen Motivation heraus):
Was geschieht jenseits des Denkens ? Was nehme ich zwischen den Zeilen war ?Was füllt den Raum zwischen meinen Gedanken und was wird sowohl durch meine Denken als auch durch die Abwesenheit des Denkens transportiert ?
Wirkliche Reflexion z.B. bezieht in eine gedankliche Analyse oder Auseinandersetzung das momentane Empfinden, die Berührung die unterschwellig stattfindet immer mit ein - ist für mich also eine Art Mischprozess aus unvoreinegnommenem Denken und "Wahrfühlen" dass sich aus der Gegenwart (jener Millisekunde die jetzt schon wieder vorbei ist wo ich das aufschreibe) zusammensetzt.

Was ich in deinem Beitrag z.B. ganz deutlich spüren kann ist einerseits ein in Worten verborgener (Herzens-)Wunsch nach Einheit, Umkehr, Miteinander der für mich deine innere Wahrheit zum Ausdruck bringt .Auf der anderen Seite hebelst du deine Aussage durch den sogenannten "Willen zur Verneinung" gleich wieder aus, um den eigentlichen, verborgenen Kern deines Anliegens wieder zu relativieren und abzuschwächen und vielleicht auch einfach zu verhindern, dass ein tiefer Dialog der über die "Diskussion des Denkens" hinausreicht überhaupt stattfindet. Ein solcher Dialog würde das Schaffen einer anderen Wirklickeit innerhalb derer überhaupt ein "Traum vom Leben" Platz haben darf erst ermöglichen. Das wäre schon praktisch angewandte "Neue Religion"(behaupte ich mal)- weil das was kommuniziert wird im JETZT stattfindet, nicht innerhalb eines starren Denksystems, dass einen aus der Vergangenheit heranzuziehenden linearen Bezugspunkt (auch in Antizipation auf kommendes) braucht.

Findest du das nicht seltsam, zumal 90% aller Gespächspartner auf die ich so treffe immer diese Abzweigung oder Umleitung wählen bevor überhaupt in die tieferen Seinsbereiche vorgedrungen wird ? Manche sehr schlau, intelligent u. rhetorisch einwandfrei, andere abfällig oder gar beleidigend wieder andere beleidigt und persönlich betroffen und wieder andere ignorieren diesen Bereich komplett um garnicht erst in die Situatiuon zu kommen, womöglich aufs Glatteis zu geraten - unterm Strich ist die Reaktion aber immer die Gleiche :?: ...

Wirklich seltsam, insbesondere da meistens die damit korrepondierenden Empfindungen u. Emotionen nie direkt angesprochen werden.

:?:


Lieber Gruss

Andre

19.04.2007, 18:40

das wird ja schon richtig interessant hier..was ein komplexes hintergründiges thema für uns vergeistigte vermitteleuropäisierte menschen...;)
ich vversuche kurz meine meinug dazuzugeben (...)
weiss genau was du meinst mit dem "ausweichen" bei
gewissen gedankenführungen ueber das innere.. das auessere ist das wichtige heutzutage, die reflektion darüber, was man für einen platz in der Gesellschaft/auf der Karriereleiter/in der community hat..
das tiefe innere schläft bei so vielen und "will" garnicht mehr geweckt werden, weil man es verlernt hat ,damit umzugehen..
Auch die Konstruktion "unterbewusstsein" hat so manche macken, da man mit dem Geist leider nun halt nicht alles erfassen kann..
neue religionen entstehen täglich..ich bin z.B. auch der Meinung, dass die meisten menschen hier anhaenger einer sog. "Konsumreligion" geworden sind, was ich sehr schade finde,; eine religion ist ja eigentlich nur eine zusätzliche künstliche realität mit definierten regeln, die aufgrund innerer gefühle, dem ganzen einen raum zu geben erschaffen wird(...)
so far
concierge

19.04.2007, 18:50

eine religion ist ja eigentlich nur eine zusätzliche künstliche realität mit definierten regeln


Echt?
Beziehst du dich da nicht nur auf die Kirche?
Oder meinst du das Gnostiker, Buddisten und wie sie alle heisen nur was konstruieren damit nich langweilig ist?

Meinst du mit Regeln sowas wie "Kau nicht mit offenen Mund" oder eher "In einen Kaffee muss Milch" oder "2+2=4"?

24.04.2007, 18:16

Interessant wäre auch etwas darüber zu erfahren was in dir ganz persönlich vorgeht, was an Empfindungen und Erfahrungen in dir initiiert wird wenn es um Religion geht - weniger was an "Meinungen" und sonstigem "Diskussionsstoff " zum Tragen kommt.


Ui, wenn ich loslegen würde dann müsste ich noch nächstes Jahr als Hartz 4 Empfänger rumlaufen um genügend Zeit zu haben alles nieder zuschreiben. :D Hm, wäre das dann eigentlich nicht etwas Produktives anstatt das gegenteil davon ?
Religion hinterlässt bei mir einen komischen Eindruck oder besser gesagt ich kann damit nicht gut umgehen. Für meine Umgebung ist Religion etwas wichtiges was man auch praktizieren sollte und ich als Schwarzes Schaf verfolge andere Ansichten. Warum, ich beobachte gerne die Leute wie Sie sich selber und die Umwelt belügen. Natürlich gibt es auch Leute unter denen, den ich das wahre Praktizieren vereint mit reinem Herzen und richtigem glauben an Gott abkaufe, aber die restlichen 95% suchen nur Balsam für Ihre Seele und tun nur so als ob. Um an Gott zu glauben muss ich nicht in die Kirche oder Moschee spazieren, er kennt meine Seele und meine Sünden, auch dann wenn ich zuhause sitze. Glaube ich trotzdem an Ihn, Ja das tue ich, muss ich das machen was die anderen machen, Nein muss ich nicht. Ich würde es vielleicht gerne wenn ich nicht voll überzeugt währe das es auch Pinocchios gibt die nur so tun als ob und die Menschheit reiner währe als sie es heute ist.

Die wahre Religion ist ein Produkt Gottes und nicht des Menschen der es in den letzten Jahrhunderten so geformt hat wie es Ihm passt. So viele Religionen und Ansichten, aber kein Wille Respekt voreinander zu haben, macht mich schon Sauer.

Wir brauchen nur an 91-95 zu Denken und dann wissen wir das sich ein Ex-Jugo Volk erlaubt hat, vor unseren Türen (gerade mal 1000km von hier) ein Völkermord zu begehen, kleine Kinder, Frauen und ältere Menschen zu ermorden und das nur weil sie anders sind als Sie selber und eine andere Religion praktizieren. Wenn ich dann sehe das genau diese Typen vor Fernsehkameras in die Kirche gehen um schön zu zeigen wie Religiös sie sind, dann bekomme ich schon eine unermässliche Wut.

Vor kurzem sah ich auf dem TV wie Bilder von Vergewaltigten Frauen aus Konzentrationslagern im Inet kursieren und sich Leute sowas runterladen.
Wie Krank muss man sein um sich an so etwas erfreuen zu können weil dort eine (wie sagt man so schön) Gang Bang lief?

Wie kann man so ein Leid beschreiben oder jemandem erklären der es nie gefühlt hat oder nicht dabeigewesen ist? Erst wenn man jemanden verliert den man gut kannte oder gar Liebte, dann wird es zu einer Chronischen Krankheit die einen nie wieder loslässt. Angst produziert Hass und Hass wiederum verderben. Mit richtigen Leuten und dem Willen etwas gutes zutun kann man die Welt ändern, nur zu schade das es wenige davon gibt.

Andre, du weist ich war nie ein guter Redner und möchte auch nie ein Intellektuelles Genie sein der unbegrenzten Wortschatz anbieten kann, aber eins weis ich Gut und reine Seele zu haben ist verdammt schwer. Eine Sünde bleibt eine Sünde und erlischt Nie.

Unglaublich aber Wahr, wir leben im 21 Jahrhundert aber kapiert haben wir bis jetzt noch Nichts, nicht aus den Fehlern anderer und auch nicht aus unseren eigenen :wink:

27.04.2007, 20:46

Also ich muss dir sagen das sich das "religöser" anhört als wie das was die Leute so schwafeln die sich für religiös halten.

wäre das dann eigentlich nicht etwas Produktives anstatt das gegenteil davon ?


Weis nicht ob Gott auf Produktivität im klassischen sinne steht. Würd mal sagen nein, oder besser ist ihm Wurscht.

die restlichen 95% suchen nur Balsam für Ihre Seele und tun nur so als ob


Das sehe ich genau so.

Die wahre Religion ist ein Produkt Gottes und nicht des Menschen


Ein sehr schöner Satz.

Eine Sünde bleibt eine Sünde und erlischt Nie.


So wie das Wort Sünde immer gebraucht wird habe ich nicht das Gefühl das es was mit Gott zu tun hat. Habe eher das Gefühl das es eine Erfindung des Egos ist. Sünde und Schuld gehen da immer Hand in Hand. Du schuldest mir noch etwas. Du schuldest ihm noch etwas. Das ist deine Schuld. Klingt nach einer Bank, nicht nach Gott. Ich denke das Leben heist einem zu jeder Zeit immer willkommen. Aber wir gucken lieber Fernsehn.

Sünde im Sinne von dem Leben Widerstand entgegen zu setzen damit kann ich eher was anfangen. Da gibts aber nicht sowas wie eine Strafe sondern das Ergebnis ist diese Welt mit ihren Problemen. Halt sich von Gott getrennt empfinden. Und gegen dieses Gefühl gibs dann Videospiele und Fernsehn einkaufen und so weiter.

Wie kann man so ein Leid beschreiben oder jemandem erklären der es nie gefühlt hat oder nicht dabeigewesen ist?


Ich kann mir Krieg nicht einmal richtig vorstellen.
Bin nie wirklich in die Nähe davon gekommen bin. Zumindest nicht mit Waffen und ermorden. Wenn es anders währe, währe ich vielleicht ein anderer Mensch. Ist etwas wovor ich richtig Angst habe. Lasse ich nicht so gerne wirklich näher kommen.
Habe auch einen sehr guten Freund der sone Scheisse wirklich durch machen musste und mir viel davon erzählt hat. Alles was ich mich dann Frage ist warum er noch so normal ist. Da ist so viel Schmerz bei ihm das ich mich nicht wage mich da zu nähern.

28.04.2007, 15:55

Andre, du weist ich war nie ein guter Redner und möchte auch nie ein Intellektuelles Genie sein der unbegrenzten Wortschatz anbieten kann, aber eins weis ich Gut und reine Seele zu haben ist verdammt schwer.



Darum solls in diesem Forum auch nicht gehen, Adi. Kenne einige Leute die keine intellektuellen Schwergewichte sind und trotzdem oder gerade deshalb
einiges zu sagen haben, dem man zumindest zuhören sollte. Und manches davon wiegt schwerer und geht tiefer als das übliche Blahblah das im Gewand inhaltlich wie rhetorisch korrekter "Vernunftbegabung" daherkommt. ..der Austausch darüber hilft vielleicht schon die Seele etwas sauberer und aufgeräumter zu halten, um es mal mit deinen Worten zu sagen :)



Thx ;)
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